Według naszych sąsiadów, Ozzy potrafi piszczeć i wyć bez przerwy nawet przez 10 h kiedy nie ma nas w domu. Jedyną rzeczą, która przyniosła pewien rezultat i pozwala mieć nadzieję, że nasz przypadek nie jest do końca beznadziejny, jest crate training w kupionej przez nas skrzyni do transportu Vari Kennel. Zamknięty w środku Ozzy Tłumaczenia w kontekście hasła "Nie interesuje mnie ugryzienie przez komara" z polskiego na angielski od Reverso Context: Nie interesuje mnie ugryzienie przez komara. Skąd mam wiedzieć, czy ugryzienie psa jest poważne? Ludzie powinni szukać pomocy medycznej w nagłych wypadkach w przypadku ugryzienia przez psa, jeśli mają: niekontrolowane krwawienie z rany. gorączka. czerwona, opuchnięta lub bolesna rana. rana, która jest ciepła. głęboka rana i w ciągu ostatnich 5 lat nie przeszczepiono im tężca. Przyjaciel forum. Posty: 22.517. RE: odpowiedzialność za pogryzienie przez bezpańskiego psa. 1. Gmina co najwyżej powinna takie psy wyłapywać i oddawać do schronisk. 2. Od właściciela jeśli taki istnieje. 3. 431,444,445 KC - o ile zwierze NIE znajduje się w stanie dzikim. Ugryzienie przez psa to pozornie błahy problem, który w przypadku zaniedbań profilaktycznych może być przyczyną poważnych komplikacji zdrowotnych. Powierzchowny charakter powstałej w ten sposób rany często bowiem sprawia, że poszkodowany odstępuje od podjęcia odpowiednich działań przeciwko zakażeniu tężcem i wścieklizną. § ugryzienie przez psa (odpowiedzi: 10) witam prosze o pomoc. moj pies biegal sobie po podworzu, ktos nie zamknął bramy i pies wybiegl na ulice. ugryzl jakas kobiete a ona zadzwonila po § Ugryzienie przez psa (odpowiedzi: 3) Witam, pewnie zły temat przepraszam, ale nie wiedziałem gdzie to umieścić. Napiszę w dużym skrócie. . Jeżeli biegły zakwalifikuje uszkodzenia ciała joko powyżej 7 dni trwające to sprawa biegnie z urzędu- poniżej prywatny akt oskarżenia. Można dochodzić odszdkowania zarówno przed jak i pod postępowaniu karnym. Można się jednak starać najpierw dogadać. Pies w rozumieniu prawa jest rzeczą- jeśli pogryzł Pani psa- to zniszczenie Najwyższy w wyroku z dnia 15 kwietnia 2004 r. w sprawie WK 5/2004 rozstrzygnął kwestię możliwości pociągnięcia do odpowiedzialności karnoprawnej właściciela czy też posiadacza psa za zniszczenie, uszkodzenie lub uczynienie rzeczy niezdatnej do użytku wynikłe z niedopilnowania psa. W przedmiotowym orzeczeniu Sąd Najwyższy stwierdził, że wszelkie zaniechania obowiązków właściciela czy też posiadacza psa, którego następstwem jest dewastacja mieszkania przez zwierzę świadczy o popełnieniu przez niego przestępstwa określonego w art. 288 § 1 kk. Ustawa z dnia 6 czerwca 1997 r. Kodeks karny Art. 157. § 1. Kto powoduje naruszenie czynności narządu ciała lub rozstrój zdrowia, inny niż określony w art. 156 § 1,podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.§ 2. Kto powoduje naruszenie czynności narządu ciała lub rozstrój zdrowia trwający nie dłużej niż 7 dni,podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.§ 3. Jeżeli sprawca czynu określonego w § 1 lub 2 działa nieumyślnie,podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku.§ 4. Ściganie przestępstwa określonego w § 2 lub 3, jeżeli naruszenie czynności narządu ciała lub rozstrój zdrowia nie trwał dłużej niż 7 dni, odbywa się z oskarżenia prywatnego.§ 5. Jeżeli naruszenie czynności narządu ciała lub rozstrój zdrowia trwał dłużej niż 7 dni, a pokrzywdzonym jest osoba najbliższa, ściganie przestępstwa określonego w § 3 następuje na jej 288. § 1. Kto cudzą rzecz niszczy, uszkadza lub czyni niezdatną do użytku, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5. § 2. W wypadku mniejszej wagi, sprawca podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku. § 3. Karze określonej w § 1 podlega także ten, kto przerywa lub uszkadza kabel podmorski albo narusza przepisy obowiązujące przy zakładaniu lub naprawie takiego kabla.§ 4. Ściganie przestępstwa określonego w § 1 lub 2 następuje na wniosek pokrzywdzonego. Ustawa z dnia 23 kwietnia 1964 r. KODEKS CYWILNY Art. 415. Kto z winy swej wyrządził drugiemu szkodę, obowiązany jest do jej naprawienia. Art. 431. § 1. Kto zwierzę chowa albo się nim posługuje, obowiązany jest do naprawienia wyrządzonej przez nie szkody niezależnie od tego, czy było pod jego nadzorem, czy też zabłąkało się lub uciekło, chyba że ani on, ani osoba, za którą ponosi odpowiedzialność, nie ponoszą winy. § 2. Chociażby osoba, która zwierzę chowa lub się nim posługuje, nie była odpowiedzialna według przepisów paragrafu poprzedzającego, poszkodowany może od niej żądać całkowitego lub częściowego naprawienia szkody, jeżeli z okoliczności, a zwłaszcza z porównania stanu majątkowego poszkodowanego i tej osoby, wynika, że wymagają tego zasady współżycia społecznego. ... Początkujący Szacuny 0 Napisanych postów 7 Na forum 12 lat Przeczytanych tematów 26 Dziś jak jechałam na rowerze do szkoły ugryzł mnie pies a właściwie mnie tak tylko jakby drasnął zębem :( Spodni nie zdołał mi przegryźć na szczęście, ale ślad mam krew mi nie leciała. Psa nie znam . Fakt zgłosiłam straży miejskiej , ale czy powinnam iść z małym śladem do lekarza ??? Pies nie miał bezpośrednio kontaktu z moją skórą ........ Ekspert SFD Pochwały Postów 686 Wiek 32 Na forum 11 Płeć Mężczyzna Przeczytanych tematów 13120 Wyjątkowo przepyszny zestaw! Zgarnij 3X NUTLOVE 500 w MEGA niskiej cenie! KUP TERAZ ... Początkujący Szacuny 10 Napisanych postów 1505 Na forum 13 lat Przeczytanych tematów 22139 Skoro ślad jest to w jaki sposob nie miał kontaktu ze skórą? Gdy mnie pies ugryzł jak byłem mały, poszedłem z mamą do szpitala i dostałem zastrzyk przeciwtężcowy :) ... Początkujący Szacuny 0 Napisanych postów 7 Na forum 12 lat Przeczytanych tematów 26 Ślad jest ponieważ to tak wygląda jakby mnie uszczypał i tak jakby krew była pod skórą :( Tak więc to nie jest jakieś otwarte ugryzienie .... ... Początkujący Szacuny 1 Napisanych postów 243 Wiek 32 lat Na forum 14 lat Przeczytanych tematów 10539 po mojemu to z toba cos jest nie tak... ledwo cie dotkna a ty juz chcesz po lekarzach latac... do lekarza tak ale od psychiki.. wrecz namawiam.. zglosilas strazy miejskiej.. myslisz ze to cos da?? pewnie Cie olali.. ... Początkujący Szacuny 0 Napisanych postów 7 Na forum 12 lat Przeczytanych tematów 26 Psychicznie to Ty powinneś się leczyć!!!!! Bo chyba nie wiesz jakie mogą być skutki czegoś takiego!!!! A coś jeszcze ciekawe jakby np ugryzł ,, drasnął" Ciebie !!!!!! ... Początkujący Szacuny 2 Napisanych postów 1168 Wiek 31 lat Na forum 13 lat Przeczytanych tematów 17388 mam podobny problem, wiec sie podlacze. Czy to normalne ze po ugryzieniu, jest otwarta rana- ktora zostala przebadana przez lekarza- miejsce w okolo jest nadal opuchniete i czerwone, a rana goi sie kiepsko?? ... Początkujący Szacuny 0 Napisanych postów 7 Na forum 12 lat Przeczytanych tematów 26 A pozatym trzeba zgłaszać do odpowiednich instytucji takie rzeczy no bo sory gdyby nie taki jeden facet który mi pomógł to niewiadomo jakby się to skończyło !!!!!!! Jakiś lewy jesteś a z moją psychiką jest wszystko ok !!!!!!!!!!!!! to z Tobą jest coś nie tak !!!!! ... Początkujący Szacuny 0 Napisanych postów 7 Na forum 12 lat Przeczytanych tematów 26 Ja mam wokół zaczerwienione to miejsce i podejrzewam że będe miała dużego siniaka :( a właścicieli takich psów powinni zamykać bo pies powinien mieć kaganieć i powinien być na smyczy nawet mały i bezwzględu na rase!! ... Początkujący Szacuny 0 Napisanych postów 7 Na forum 12 lat Przeczytanych tematów 26 A rany po ugryzieniu zazwyczaj kiepsko się goją :/ z tego co mi wiadomo :( Nie jestem zwolennikiem lekarzy ale może warto byłoby gdybyś poszedł do innego ??? ... Początkujący Szacuny 19 Napisanych postów 205 Na forum 13 lat Przeczytanych tematów 241 tez 2 lata temu ugryzl mnie pies ..i tez nie przerwal skory mimo ze z calym impretem ugryzl ..... msc sie goilo nie bylem u lekarza ..krwiak pod skora... jak bedzie bolec zaczerwieni sie albo jakies dziwne objawy ogolne ..bedzie Ci słabo zawroty glowy nagle poty ...to idz. Zreszta jak chcesz...mysle ze nikt nie wysmieje Cie jesli cos to odesla do domu ;) 1 Najlepszy lek...odpoczynek... ... Początkujący Szacuny 1 Napisanych postów 243 Wiek 32 lat Na forum 14 lat Przeczytanych tematów 10539 Posty: 20Dołączył(a): Śr maja 15, 2013 10:12 am Podziękował : 0 razy Pomógł: 0 razy Odszkodowanie za ugryzienie przez psa Czy można dostać odszkodowanie za ugryzienie przez psa w przypadku gdy weszłam na teren posesji gdzie była tabliczka z napisem zły pies? Posty: 15Dołączył(a): Wt lut 19, 2013 2:21 pm Podziękował : 0 razy Pomógł: 0 razy Re: Odszkodowanie za ugryzienie przez psa przez Evelina » Śr maja 15, 2013 2:34 pm Kiedyś był na ten temat program w TV. Właściciel psa odpowiada za to, nawet jak wisi tabliczka ostrzegająca. Posty: 3Dołączył(a): N maja 12, 2013 4:22 pm Podziękował : 0 razy Pomógł: 0 razy Re: Odszkodowanie za ugryzienie przez psa przez marta_mk-finanse2006 » Cz maja 16, 2013 6:07 am Gabi88 napisał(a):Czy można dostać odszkodowanie za ugryzienie przez psa w przypadku gdy weszłam na teren posesji gdzie była tabliczka z napisem zły pies?Mimo , że była tabliczka. Należy się odszkodowanie od właściciela psa. Warto dowiedzieć się czy właściciel miał wykupione ubezpieczanie. Posty: 58Dołączył(a): Śr sty 30, 2013 7:07 pmLokalizacja: Lublin Podziękował : 0 razy Pomógł: 0 razy Re: Odszkodowanie za ugryzienie przez psa przez katczar » N sie 04, 2013 12:36 pm Jeśli posesja była ogrodzona a poszkodowana mimo to weszła to nie wiem, gdzie tu wina właściciela. Posty: 29Dołączył(a): Wt sie 27, 2013 5:39 pm Podziękował : 0 razy Pomógł: 0 razy Re: Odszkodowanie za ugryzienie przez psa przez Older » Wt sie 27, 2013 6:16 pm Jeśli było solidne ogrodzenie i stosowna tabliczka, to nie jestem pewna czy właściciel posesji będzie musiał płacić odszkodowanie. Pies był na jego terenie - o tym, że jest groźny poinformował. Wchodzenie na taką posesje to głupota, jeszcze większa głupotą jest żądanie od kogoś odszkodowania. Posty: 129Dołączył(a): Wt kwi 16, 2013 7:29 pm Podziękował : 0 razy Pomógł: 0 razy Re: Odszkodowanie za ugryzienie przez psa przez tomekdm » N wrz 29, 2013 6:54 pm zasada winy!! czy właściciel się przyczynił do powstania szkody. Ogrodzenie jest!! tabliczka jest !! moim zdaniem nie przyczynił się Re: Odszkodowanie za ugryzienie przez psa przez filipM » N wrz 29, 2013 8:21 pm Jeżeli było ogrodzenie i tabliczka z napisem "Zły Pies" to na pewno nie należy Ci się żadne odszkodowanie (chyba że byłaś jakoś specjalnie ubezpieczona). To nie była wina właściciela, tylko Twoja. On informuje i zagradza swoją posesję, a skoro tam wchodzisz, mimo ostrzeżenia - to na własną odpowiedzialność. Re: Odszkodowanie za ugryzienie przez psa przez Ubez » N wrz 29, 2013 10:01 pm Niekoniecznie musi być teren "SOLIDNIE" ogrodzony. Jeżeli jest napis uwaga zły pies czy coś w tym stylu, to już powinno dawać wiele do myślenia. Wchodząc na cudzą posesję, powinnaś się liczyć z tym, że może Cię spotkać coś złego. Zwłaszcza że widnieje informacja o groźnym psie. Posty: 14Dołączył(a): Wt paź 08, 2013 12:52 pm Podziękował : 0 razy Pomógł: 1 razy Re: Odszkodowanie za ugryzienie przez psa przez pyrzycki » Wt paź 08, 2013 12:58 pm swoja droga nie rozumiem dlaczego kto ma wchodzi na cyzjas posesje gdzie jest pies ktory moze cię użreć i jeszcze domagac sie odszkodowania wtf....?!@# pewnie jak wynajmiesz fachowca to spraw do wygrania Posty: 246Dołączył(a): N lis 24, 2013 7:15 pmLokalizacja: Kraków Podziękował : 0 razy Pomógł: 3 razy Re: Odszkodowanie za ugryzienie przez psa przez Agnieszka » Wt gru 10, 2013 8:20 pm Gabi88 napisał(a):Czy można dostać odszkodowanie za ugryzienie przez psa w przypadku gdy weszłam na teren posesji gdzie była tabliczka z napisem zły pies?Gabi nawet jesli właściciel posiada polisę ubezpieczeniową to w warunkach możesz wyróżnić winę umyślną i nieumyślną. Jeżeli masz świadomość czynu i jego skutków, i mimo to celowo dążysz do ich wywołania i dopuszczasz się czynu, wówczas mowa jest o winie umyślnej. I ja uważam że Towarzystwo nic nie wypłaci gdyż właściciel ostrzegał o zagrożeniu a Ty mimo woli weszłaś na posesję. Powrót do Odszkodowania Ugryzienie przez psa Autor: Lucynka » So lis 24, 2012 11:46 am 1 Odpowiedzi 1505 Wyświetlone Ostatni post przez rasowy Cz lut 14, 2013 8:15 pm Zalanie sufitu przez sąsiada Autor: Izka29 » So lis 24, 2012 2:54 pm 2 Odpowiedzi 842 Wyświetlone Ostatni post przez wektor Pt mar 01, 2013 2:38 pm odszkodowanie Autor: ERW » Pt sty 10, 2014 6:02 pm 2 Odpowiedzi 4607 Wyświetlone Ostatni post przez KamilaNFO Pn wrz 24, 2018 8:08 am Odszkodowanie Autor: dexter4728162 » Śr lis 30, 2016 12:42 pm 1 Odpowiedzi 4701 Wyświetlone Ostatni post przez OdszkodowaniaPCO Cz gru 08, 2016 1:27 pm Odszkodowanie NNW Autor: alusek » So sie 17, 2013 12:25 am 9 Odpowiedzi 8015 Wyświetlone Ostatni post przez redemption Wt paź 14, 2014 5:35 pm Odszkodowanie PZU. Autor: daw14 » Śr sie 02, 2017 7:37 am 5 Odpowiedzi 3746 Wyświetlone Ostatni post przez KarolinaR Cz sie 03, 2017 7:43 am Kto przegląda forum Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników ... Początkujący Szacuny 0 Napisanych postów 1 Na forum 9 lat Przeczytanych tematów 1 Witam byłem dziś u koleżanki ma psa. Po chwili zabawy ugryzl mnie w nadgarstek. Nie mam mocnych ran mniej wiecej takie jakby mnie ugruzl kot. Mama koleżanki jest wolontariuszka w schronisku i weterynarzem. Po ugryzieniu chwile bolal mnie nadgarstek jakies 45 min potem przestal i wszystko ok. Trzymalem reke pod zimna woda z 5 min i ja przemylem mydlem. Potem mama koleżanki zrobiła mi opatrunek z wacika antybakteryjnego po powrocie do domu przemylem to jeszcze raz woda utleniona i posmarowalem kremem antybakteryjnym. Pies jest zdrowy i szczepiony na wscieklizne. Mam w ogole isc z tym do lekarza? Ekspert SFD Pochwały Postów 686 Wiek 32 Na forum 11 Płeć Mężczyzna Przeczytanych tematów 13120 Wyjątkowo przepyszny zestaw! Zgarnij 3X NUTLOVE 500 w MEGA niskiej cenie! KUP TERAZ ... Początkujący Szacuny 8 Napisanych postów 803 Wiek 31 lat Na forum 9 lat Przeczytanych tematów 5992 Po tym co napisales, ze pies zdrowy/szczepiony, rana przemyta + opatrunek antybakteryjny to nie ma czego sie bac, mozesz spokojnie isc spac Walnij SOGa jeśli Ci pomoglem :) ---> ... Ekspert Szacuny 11039 Napisanych postów 50708 Wiek 29 lat Na forum 22 lat Przeczytanych tematów 57816 Tak jak kolega wyżej napisał ;) Byłam z sunią u weterynarza już godzine po tym, jak to sie stało i miała już wtedy tą opuchlizne. Wterynarz popatrzył i powiedział, ze to ugryzienie przez żmije i dał jej zastrzyk przeciwzapalny i przeciwbólowy, i powiedział, ze sie nie trzeba tym martwić, bo ten zastrzyk powinien pomóc, a ta opuchlizna sama zejdzie za jakiś czas... Mówił takim tonem, jakby to było ukąszenie komara, czy coś równie nieszkodliwego... Dopiero z internetu się dowiedziałam, jak wielkie szczeście miała sunia, że w ogóle przeżyła. Nie jest duża, waży 12 kg, a podobno większość psów tej wielkości nie przeżywa ukąszenia. Tak więc chyba racja, trzeba iść z nią do weterynarza, ale raczej pójdę już do kogoś innego. Mieszkam w niedużym miasteczku, ale wiem, że jest tu jeszcze inny weterynarz i jutro zadzwonię, no i chyba pójdziemy na oględziny, mam nadzieję. Tylko sie zastanawiam, czy ten drugi weterynarz bedzie miał odpowiednią wiedzę na temat żmij, bo tamten wcześniejszy podobno się cieszy renomą i dobrą opnią w mieście (no chyba, ze to fałszywe plotki:-), no i ma swoje lata, więc różne rzeczy powinien już widzieć w życiu, tak więc nie umiem sobie wyjaśnić, czemu tak lekko to potraktował... Może ogólnie takie przypadki są na tyle rzadkie, że weterynarze się na tym nie znają? No, zobaczymy, może właśnie młodszy weterynarz jakiś się bedzie lepiej znał, bo może więcej czyta i nie myśli, ze juz wszystko wie i moze sie okaże bardziej odpowiedni ;-) Ja tak na zdrowy rozum, to jednak myślę, że jakby suni się coś złego działo z tym miejscem po ukąszeniu, to by nie była taka wesolutka i raczej jakoś by się to pewnie musiało objawiać w jej zachowaniu i wyglądzie, np. nie chciałaby jesć, albo była słaba. A tymczasem żre nawet chętniej niż przedtem i wczoraj jak na spacerze goniła 2 godziny, to nie wyglądala na jakąś bardzo zmęczoną, bawiła się z drugim psem, interesuje sie ogólnie światem. Wcześniej, po tym ugryzieniu zaraz, to cały dzień tylko leżała bez ruchu, jak nieżywa :shake: Nawet pić nie chciała. Ale już na drugi dzień jej sie polepszyło i aż sie dziwie jak szybko wróciła do siebie z tego stanu, co mi się wybitnie nie podobał. Acha, a jeszcze czytałam, ze jak są martwice i jakieś tam zakażenia, to na ogół można poznać, bo sie zmienia kolor tego miejsca i może sie pojawić woń i wydzielina, a ja codziennie jej to oglądam i to się nie zmienia w kolorze, ani nic takiego. Tylko sie w kolejnych dniach powiększał ten "siniec", ale to podobno tak właśnie jest w przypadku ugryzienia przez żmiję, poza tym sie już od 2 dni nie powiększa, no przynajmniej ja nie zauważyłam. Myśle jednak również, ze byłoby dobrze, jakby zobaczył to jakiś kompetentny weterynarz. Tylko właśnie o to się rozchodzi - bo ja sie nieco obawiam, czy z takim kompetentnym będę mieć rzeczywiście do czynienia. Czasem bywa przecież, że nie dość, ze nie pomoże, to przez swoją niewiedzę jeszcze zaszkodzi. To samo tyczy się lekarzy zresztą. Akurat jak szukałam po internecie za informacjami, to się natknęłam na jednym forum na wątek, gdzie pani opisywała swoje przygody po ugryzieniu przez żmiję i np. podano jej surowicę, bez uprzedniej obserwacji i rozpoznania, czy można to zrobić, a jak wiadomo, surowica może w pewnych przypadkach bardzo zaszkodzić i nie zawsze się ją podaje, bo bywa, ze lepiej nie. I tak sobie myślę, jak lekarze są tacy niedouczeni, to co dopiero taki weterynarz, któremu nie grozi odpowiedzialnosć karna (moze ewentualnie jakaś znikoma). Oj, troszkę się rozpisałam :cool1: A muszę iśc z pieskami na spacer ;-) W każdym razie dziękuję za odpowiedzi i porady. Liczę jeszcze, ze moze trafi tu ktoś, kogo pies też był kiedyś ugryziony przez żmiję i coś może na temat ewentualnego leczenia by jeszcze napisał. I na co jeszcze warto zwracać uwage przy obserwacji psa i tego miejsca po ugryzieniu. Wtedy chociaż bym mogła porównać co mi zaproponuje weterynarz, czy jest on dobrym fachowcem, czy nie, w porównaniu jak u kogoś innego to wygladało. To tak jak z tamtym weterynarzem u którego byłam, myślałam, ze to dobry specjalista do tej pory, kiedy skonfrontowałam go z wyszukiwarką ;-) No, może więcej zaufania powinnam jednak mieć. A powiem szczerze, ze nie mam dużego zufania nawet do lekarzy, po tym, czego sie naoglądałam w przypadku leczenia mojej mamy, jak i w moim własnym przypadku, raczej się trzymam jak najdalej od lakarza, przynajmniej dopóki nie jest ze mną bardzo źle... I może tak trochę właśnie liczyłam na jakąś zachętę ze strony innych, żeby jednak iśc do tego weterynarza, bo do tego się tak zbieram od wczoraj (w weekend to wiadomo, nieczynne było). Chyba zaryzykuję jednak. Tak sobie myślę, można by w zasadzie zapytać prosto z mostu z iloma takimi przypadkami już się zetknął... Bo jesli to by miał być pierwszy, a mój pies królikiem doświadczalnym, to moze lepiej niech go leczy matka natura... Więc można by po prostu zapytać, czy zna sie na takich przypadkach, najwyżej sie obrazi i trudno. Zresztą jeśli miał dużo takich przypadków, to sie raczej nie obrazi o takie pytanie :-) Tak chyba zrobię, zapytam bez ogródek, mimo że jestem trochę nieśmiała :oops: no ale sunia jest dla mnie b. ważna i liczy się jej dobro w tym wszystkim. No dobrze, kończe już spamować forum epopeją na temat weterynarzy i poziomu ich rzemiosła, bo wiadomo, można trafić na dobrego spaca i na miernotę, tak jak w każdym zawodzie jest. Chyba po prostu nic nie zastąpi głowy na karku, a dobra jest też zasada ograniczonego zaufania, samemu warto też poszukać informacji, chociażby właśnie w internecie. Pozdrawiam

ugryzienie przez psa forum